Džez, astrologija i Tarot

U ovoj epizodi razgovaramo sa Ines Trićković o dvije naizgled različite, ali duboko povezane sfere – džezu i tarotu.

Kroz ličnu priču, Ines nas uvodi u svijet džeza, otkrivajući kako je nastala njena ljubav prema ovom žanru, šta ga čini posebnim i zašto je džez mnogo više od muzike – to je osjećaj, sloboda i način izražavanja.

U drugom dijelu epizode ulazimo u simboliku tarota: šta tarot zapravo jeste, kako se koristi i na koji način može služiti kao alat za introspekciju i razumijevanje života. Poseban fokus stavljamo na koncept Ludinog puta kroz Veliku arkanu – univerzalno putovanje razvoja, iskustava i transformacije koje svako od nas prolazi.

Epizoda donosi spoj umjetnosti, duhovnosti i lične perspektive – razgovor koji inspiriše i otvara nova pitanja.

Kako zvuči sloboda? 🎷
I da li se život može “čitati” kroz karte? 🔮

U novoj epizodi razgovaram sa Ines Trićković o njenoj ljubavi prema džezu, ali i o tarotu kao alatu za razumijevanje sebe i svijeta.

Pričali smo o:
✨ džezu kao načinu izražavanja
✨ značenju tarot karata
✨ kako se tarot koristi u praksi
✨ Ludinom putu i simbolici Velike arkane

Epizoda koja spaja umjetnost i intuiciju.

#podcastbalkan #tarot #dzez #jazzvibes #velikaarakana #duhovnost #introspekcija #ludinput #montenegro #podgorica #razgovori #umjetnost #spiritualnost

Transcript

SPEAKER_04 0:02

Dobrodošli u novu epizodu Astrologije bez čećera. Za vas koji me prvi put slušate. Ja sam Dino Murić, vaš astrolog. I danas imam jednu zanimljivu gošću. Samnom razgovara žena koja spaja na izgled nespojivo. Jerzy, intuiciju i tarot. Umjetnica koja je nastupala na svjetskim scenama svježe stigla upravo sa turneje po kini. Ali istovremeno radi duboko sa ljudskom psihom, simbolima i energijom. Na pitanje gdje se začala muzika, počinja intuicija. Zim da li improvizacija dolazi iz znanje ili iz nečega što ne možemo objasniti kao i da li ta rod zaista otkriva sudbinu ili samo ono što već nosimo u sebi. Ovim i mnogim drugim pitanjima. Danas razgovaram sa Ines Trčković. Ines, dobrodošla u Astrologiju bez Šečera.

SPEAKER_02 1:09

Dragi di hvala ti puno na pozivu. Jako sam sretna da razgovaramo i da ćemo onako zagrebati jako duboko u sve ove teme, ove dubok teme, duboka pitanja koja imaš. Tako da evo što reći nego jako sam sretna što sam tu.

SPEAKER_04 1:28

Ajmo ovako za početak spomenuo sam da se se vratila za svoje turneje po kini. Pjevaš dz, jel tako?

SPEAKER_02 1:40

Tako je evo pjevam profesionalno 26 godina počela sam jako mlada. I jako mlada sam znala da želim pjevati samo jazz. Negdje već sa 16-17 godina je to bilo ono što sam ja željela. Ali normalno trebale su godine da se te želje pretvore u stvarnost u onoj punini da mogu reći da to radim u toga živim, živim lijepo, bezkompromisno ustvari odabirem baš koncerte koje želim raditi, neko želim raditi, pjesme koje želim pjevati. Tako da puno je tu blagoslova, ali puno godina iza mene u tome. Evo 26 godina da radim baš da živimo z toga.

SPEAKER_04 2:30

Fantastično, znači radiš ono što boliš.

SPEAKER_02 2:33

Takvo, tako je. Nekako za mene uvijek nije bilo druge opcije. Jer vrlo radno sam shvatila da je toliko jak taj poziv duše da meni je bolno bilo ne raditi to što ja znam da trebam raditi u ovom životu. Bolno fizički, bolno psihološki. To je bilo jednostavno ili to ili me nema. Tako da je malo hrabrosti, puno sreće, puno hrabrosti, puno sreće i neodustajanja i jet.

SPEAKER_04 3:09

Ne zada do cilja. Oprilike je recept.

SPEAKER_02 3:12

Pa, nema tu teško je ono mene često pitaju ljudi za recept. Tu nema puno recepta, jer ne mogu ja svoj receptamo reći, moje iskustvo pretočiti, jer ne radi se tu o čistim brojkama. Ali definitivno je neodustajanje jednog faktora te jednačbe dat sve, sve što imaš, sve što je u tebi dat to i imati viziju, puno raditi, truditi se, ići naprijed i jednostavno shvatiti da nema druge. To je to. To je to. Jedna velika tvrdoglavost.

SPEAKER_04 3:52

Interesantno da pominješ tvrdoglavost, da pominješ upornost budući da si ti rođeni sa suncem u biku ascendent u glavu. Dakle, dupli fiksni znak koji daje upravo te osobine da je tupornost, da je tu fiksnost, da je tu determiniranost da se dođe do ovaj cilja. Ono što mene interesuje kad kažeš umjetnost, što to za tebe znači dianje.

SPEAKER_02 4:26

Življenje snova. Bivati u svojoj svojoj potenciji. Hrana, zaista kao element koji živ. Ne ono nešto je terično. Ja osjećam umjetnost vrlo fizički. Ona je meni vrlo tjelesna. Mislim, logično pošto je pjevanje vrlo tjelesno. Ali svaumjetnost i kad ja nisam u funkciji koji je u performansu, nego i kada uživam ja utuđen performansu opet osjećam tjelesno svoju umjetnost. Ona je zaista koji element koji je fizički za mene kojeg ono može zagrist, pomirisati, osjetiti. Dodirnu ćete fizički tvoje tijelo proći će kroz tebe, uzbudit ćete ili ćete povrijediti. Baš mi je to, eto to meni umjetnost.

SPEAKER_04 5:25

Mi smo se upoznali na cetinju gostovanja dubrovačkog kazališta gdje si pjevala. Interesantno je bilo da pošto je vas bilo, ja ne znam sad točno koliko, ali jeste bilo više.

SPEAKER_02 5:42

Da, da to je. Nas je dosta nasceni.

SPEAKER_04 5:47

I u jednom trenutku sam obratio pažnju na tebe i kažem ovoj drugerci koja je bila sa mnom. Baš me interesuje tko je ova žena jer ono znaš nekako mi je bil. Kaže mi, poslije opet kolega neki iz kazališta, da kaže ona se bavi tarotom.

SPEAKER_01 6:12

Zar nije sve tarot.

SPEAKER_04 6:14

Ja rekao, kako se mi energeti. Kako se namiršemo? Kako se mi odmah na miršima.

SPEAKER_02 6:23

Glajaj našto meni je to taj tarot, astrologija, muzika. Zar nije tu? Ne pričamo mi tu o istom stvari. Ja bih rekla da smo mi u istom nukleusu. Zo. Svi se mi bavimo isceljenjem duše.

SPEAKER_04 6:42

Zar ne? Takve, za neko na neki način, drugi na drugi, ali to je poenta.

SPEAKER_02 6:48

Da, i u stvari, kad smo se upoznali, meni je bilo divno jer odma sam osjetila i poveznicu i konekciju i da bi mogli razgovarati onu večer da smo sjeli negdje kozna koliko je da bi mogli mi to razvezati i uću tko zna koje dubine, kao da se jednostavno prepoznaš. Prepoznaš jezik.

SPEAKER_04 7:11

Možemo da zahvalimo tehnologiji jer smo uspjeli da skuvamo kafu i da se družimo i pričama.

SPEAKER_01 7:18

Kafa je tu.

SPEAKER_04 7:20

Jest mora.

SPEAKER_01 7:21

Sve je tu i u nas.

SPEAKER_04 7:24

Znaš, šta me interesuje kad je u pitanju jazz. Ja sam isto ljubitelj jaza veliki. Međutim, nisam u toj nisam u toj toliko materiji da sad znam izvođače itede toliko, ali te play liste na Spotifaju koje često slušam, su jazz playliste zapravo. I ono što meni jazz kao daje kao emociju, odnosno šta mi daje jeste neku vrstu tihe. Ja sam u tim trenucima, znaš kad si prosto uzed nekih okolnosti bez veze ne osjećaš se baš najbolje. Kad slušam jazz, jaz mi daje tu neku vrstu komfora, osjećaja sigurnosti da će biti stvari dobro itede. Šta je tebe jaz donio? Šta to je dżess naučija?

SPEAKER_02 8:19

Dzije kombinacija mozga i duše. On je u svojoj ammo reći, konstrukciji, onaj tehnički dio mozga ili u džezu, on je vrlo intelektualan i zahtijeva visoku koncentraciju. Što to znači za nekoga ko to ili sluša ali ili onaj koji to proizvodi. Znači da je tvoj kapacitet, mozka ili intelektualni kapacitet maksimalno upotrebljen dok se to izvodi. A i tebi ko slušatelju dok to slušaš. Iako to ne znaš, ne znaš, ali to je ono što se događa dok se djez sluša ili pogotovo ako se izvodi. Tvoj mentalni intelektualni kapacitet, tvoje sinapse rade u jednoj over drive. Rkla bih što meni se sviđa, jer ja volim kompleksne zadatke. Takva sam uvijek bila. I onda, ali što je najljepše od svega, što u momentu kad se događija, događa se taj tekst, dzes ima čistu dušu. Čistu dušu. I znaš, to je rijetkost da imaš te dvije stvari spojene tako usko i jednako. Jer imaš fiksna pravila dzeza, a unutar tih pravila si potpuno slobodan da izraziš svoju dušu, osjećaj, emociju. Jednako duboko, jednako jako, jednako intenzivno kao što tvoj mentalni kapacitet radi u tom trenutku. Tako da ta kombinacija te dvije stvari je meni uzrokovala da meni jaz nikad nije dosadio. Meni niti jedna pjesma koja je sam izvela u ovih toliko godina neke ne znam, tisuće puta jedne te iste, ali svaki put drugačije. Saki put je tvoja vlastita duša iznenadi kako ćeš ih interpretirat, svaki put će biti drugačije. I ta sloboda unutar okvira djeza je fenomenalna. Dest je baša, čista duša u ekspresiji. Tu nema ega. To je duša i tehnička jedna jako zahtjevna disciplina. To zajedno je za mene kao neka jednostavna prirodni alat. Meni idealan za mene kakav jesam. Jer sve druge vrste glazbe bilo kod mene u tih svih godina eksperimentiranja s ovim, ali nije me nikad to, nije me nikad to toliko zaintrigiralo. Jesu super što ima taj element sketa. Znač on kad se improvizira, kad ne pivaš melodiju nego improvizira. Ti nikada ne znaš što će izaći s tebe dok to radiš. Ali zar nije to prekrasno. Ti si nabini, ide pesma, znaš je, znaš sveš, znaš melodiju, znaš cijelu progresiju, znaš formu. Ali ti ne znaš kakav će tvoj sket, znači ta improvizacija koćeš ti odsketati, otpjevat. To vam je ako ne znate što je sket, to vam je onaj. Na primjer, kad nešto pijevaš melodiju, to je ono divno, to je ono kad si ushičen kao malo dijete jer nikad ne znaš koji će izaći taj sket u trenutku iz tebe. Ti si tu na skliskom terenu, jer tvoja tehnika i iskustvo tebi daje sigurnost, ali opet ne znaš što će se dogoditi. To je unikatno za jazz, niti jedna druga vrsta glasbe to nema.

SPEAKER_04 12:16

A što privatno slušaš?

SPEAKER_02 12:20

Ne, slušam jako volim klasiku. Slušam jako puno klasike i sve više i više slušam klasike, sve bolje i bolje razumijem. I sve više koliko je iz klasike i jaza izašlo. Volim ja i prodrži. Volim, neke moderne stvari. Neki pop tu tamo poslušam. Ali naravno, najviše slušam klasike jaza i volim te stvari 90, znaš disko funk. Volim da me muzika iznenadi. Pa volim neke alternativne stvari. Nisam ono znaš da moram samo slušati jazz. Nekad se trebam odmoriti od njega. Tako da imam široki ukus glazbe, ali jaz je moa tu sam doma.

SPEAKER_04 13:22

Koji bi nastup izdvojila kao da mogu reći, najbolji, ali recimo najemotivniji, najintenzivniji gdje je bilo ono baš gdje si drtala.

SPEAKER_02 13:38

Jesi sad baš to. Ova, odma su mi dva u glavi, jer ta dva ne mogu nikad zaboraviti. I ta dva su bila baš gdje sam drhtala. Jedan je bio Karnegy Hall, New York. Nisam drhtala zato što je to Karnegiji Hall, ali sam drhtala jer sam vidjela u publici u momentu kad sam izašla na Binu u New Yorku kad sam vidjela gledalište i kad sam vidjela jednu osobu u gledalištu, i to je bio Roy Haynes, legendarni jazz bubnjer koji je došao na naš koncer. I kad sam ga ugledala, mislila sam da će mi se noge osjeći. Znači, ja sam prvu životu sam osjetila da mi klecaju noge. Doslovno, a to nikada nisam osjetila. To je bio jedan predivan koncert, ostvarenje s nova. Ne možeš vjerovati neka mala iz Dubrovnika, sa bendom Amerikanaca, zvijezdama, svjetskima. U puno je dvorani sa našim albumom. Pjesmama koje sam ja napisala s mojim kolegom Brian Gurliem iz New Yorka. To ne možeš to te raspameti. Znaš, dijete u stvari koje neka to nije nikad išlo u muzičku školu, znaš, ko je samo uko. To ne možeš vjerovati. To ti mozak rastaji. To je bio jedan taj trenutak takav. A drugi je bio takav gdje sam drktala kad sam pjevala, ja sam radila kao klaun u dječim bolnicama u Zagrebu u bolnici rebro. I išli smo na odjele. Znaš ono crveni nosevi. I išli smo na te odjele, išli smo zabavljati tu djecu. Ja sam često pjevala i kamo žirala, klamirala. I jedan je bio trenutak gdje su nam rekli kad smo došli u bolnicu, nemojte i čuvu sobu. To ti reću sestre koje su usmjeni. Nemojte čuvu sobu jer je loša situacija. I dobro. Međutim, nas vidi kroz onaj staklo te sobe, majka tog djeca. I mi smo kako smo mi galazili često, oni su već naš upoznali i ti roditelji te djece i ta djeca. I ta majka ne pozove u sobu kroz taklo. I kad se tako nešto dogodi, moraš ući. Iako su sestre rekli da idete unutar. I uđemo unutra i uglavnom dogodi se situacija gdje idete u mire. I majka plaće i sama je s tim djetetom i ona meni pošto je znala da pjevam jer smo mi to radili svaki tjedan često dolazili i reći mi molim te samo pjevaj. Samo molim te pjev. I ja sam tu pjevala i ja ne znam kako sam uspjela uče tu otpjev. I šta ali sam. Sabrala sam se najviše što mogu i pjevala sam summer time. To mi prvo palo na pamet šta uopće pjevati u toj situaciji. I kroz kroz trežnju moga tijela i de facto suze kako sam to uspjela otpjevati. To je bio jedna najgorih i najtežih situacija koje sam bila pjevačkih. Jedan od poslije sam shvatila i najvećih blagoslova i časti jer može to dati nekoj duši koja odlazi. A i toj majici koja mi toliko dubi. I to ne može zaboraviti. To ne možeš zaboraviti. I onda reci onda znaš zašto si to odabro znaš? Oda znaš zašto to radiš, zašto ti to odabrošba. Sta to što radiš. Opa je svrha toga svega.

SPEAKER_04 17:50

Da. A po menu si Sur Time. Sur Time je jedno od pjesama koje ja jako volim. I da li ti je problem možda ovu prvu strofu da mi odpijevaš.

SPEAKER_02 18:09

Pa naravno. Pa otpjevat ću ti, pa naravno. Pa zato sam tu ćeš ti pjevat sa mnom.

SPEAKER_04 18:16

Ajde probam.

SPEAKER_02 18:19

Samo ćeš mi reći ili me dobro čuješ.

SPEAKER_04 18:22

To je morlič.

SPEAKER_00 18:44

And the gun is hot. Your dad is real, and your mouth is good looking. So how little baby crystal dije se uključem jer nisam htio dokvaring.

SPEAKER_04 19:35

Daj sliku, jel tako daje sliku, fish are jumping and the cotton is high.

SPEAKER_02 19:49

Yeah, so hush little baby, don't you cry.

SPEAKER_04 19:55

Ne znam.

SPEAKER_02 19:56

To je iz jazz opere Porgi and Bess koju su napisali George and Aira Greshwit, ali je priča koja se događa da je to vrijeme slavery robe u Americi gdje ustvari majka pjeva baby. Majka bere pamuku kao rob. I naravno da su siromašni. Naravno da nemaju ništa. Da je to grozna jedna egzistencija puna boli. Ali ona svonej svoje baby pjeva kao tada ti je dobro, tada ti dobro izgleda. Mama ti je bogata. Sve je lijepo, living is easy. Tako je, i ustvari to je jedan kontrast. Takav kontrast takva jedna divna imaginacija koja ti pomaže preživjeti a u to jednoj strašnoj situaciji.

SPEAKER_04 20:58

Fantazije, stvarno hvala si oome ovo. Jesmo još ljepša. Znači, rekao si mi da si u okviru tih djesta da kažem, manira dosta intuitivna. Dosta da kažem, vođeni tim trenutkom. Jako je zanimljivo da si rođena sa suncem na jednoj fiksnoj zvijezdi s obzirom na to da sunce predstavlja vladara ascendenta. I sunce je na tom algolu. I gore je na zenitu. To je jako zanimljivo. Ja bih malo pomjerio malo, samo bih pomjerio ovaj podznak. Zato što ovdje sunce pravi kvadratni ascedent i ti jesi sunčav tip. I kad je u pitanju izgled i generalno to čime se bavi, što je tako javni posjedan.

SPEAKER_02 22:04

Sve pod reflektorom.

SPEAKER_04 22:06

Tako je to sunce gore visoko u zenitu u trenutku kad si se rodila, dosta govori. E sad, algol ima jednu negativnu konotaciju, njegove stvar izvali ras algul, odnosno glava demona. A zapravo priča priču o gorgoni meduzi, koja je pogledom je mogla da kameni ljude. Doslovce, odnosno metaforički više očava neko obezglavljenje, ali ona je vrlo moćna zvijezda. Mi imamo tako kad pogledamo neke karte velikih ljudi kroz historiju, mi imamo uključene te da kažemo važne fiksne zvijezde u koje ulazi i sama priča o Algo. Ono što je u pitanju taj intuitivni manir i uopće je muzika i to signifikator profesije naravno venera. I zanimljivo je da ta venera je u devetom znaku. A sigurno imala više u inostranstvo nego lokalno ili regionalno. To polje, to je polje, znaš koje se vezuje za strance i inostranstvo, ali to je polje koje se često zanemaruje u tumačenju polje Boga, odnosno polje duhovnosti. Naći Veneru ovdje je dosta recimo potvrđuje ono što si mi rekla kad si mi pričala o tome šta za tebe znači umjetnost, odnosno šta ti je donio jazz. To je možno slobodno da kažemo ono što ti vjeruješ i ono šta te upravo kroz tučna uvjerenja vodi, a to je upravo ta priča venere, venere je naravno uvijek vezana za umjetnost. Jazz je dos star. Ja ne bih zanemarivao ovdje i učešće Saturn, ko je dosta dosta dobro postavljena ovdje je egzaltiranije, tako da i to u trojci. Pazi trojke, glas, priča, komunikacija, rođaci, pracestre itede. Vrlo je zanimljivo kako izvodiš upravo jednu muziku koja je pazi vezana više za crnačku rasu. Također dolazi.

SPEAKER_02 24:40

Da, dolazi iz njih.

SPEAKER_04 24:43

A Saturn upravo vlada crnim ljudima, ovaj ima tačnije crne ras. Tako da i da se upravo taj Saturn nalazi, kažem ti u tom polju glasa, polju komunikacije, polju priče i vidi venero opozicijom. Dosta zanimljivo, a mjesec u ribama je tu da te vodi intuitivno kroz tu priču. Ono što taj mjesec u ribama stalno radi da daje neku čudljivost, daje neku emotivnu izolaciju potrebu za nekim mirom, pa onda je meditacija i onda je pozimiti pa mi je jasno da si zbog čega odakle zapravo i tarot. Znači ta priča energije, ezoterije itd. Kad je počelo kad je počelo interesovanje za tarot? Kada si primijetila da to je to?

SPEAKER_02 25:47

Wau. Znači, prvo ovo sve što si rekao je toliko fascinantno. I puno mi govori a ja sam počela s tarotom prije nekih otprilike osamnaest godina. Prije osamnaest godina koja je to bilo. Znači, koja je dvije tisuće šest. Znači od dvije tisuće osam. 200, dvije tisuće osam sam ja započela. Sočno. Znači, jezoterija je menijek privlačila, uvijek je privlačila nešto što je nevidljivo. Duhovi, neki je našalno mrak. Oblici. Nije me nikad bilo strah, ni horror filmova, ništa tako. Dapače, dapače, to je možda ta meduza. I tada sam, imala sam leksikon ezoteriji. Našto je bilo doba kad nije još bilo ni interneta. Sve si moriga, nekih nabaviti.

SPEAKER_04 26:52

Interesantno je izvinje prekinući te samo da ti kažem da sam ja u tom periodu počela da učim. Astrologiju ezoterija. Imo sam 15 godina, a tada je počelo.

SPEAKER_02 27:05

Vau! I onda sam, našla o tarotu, ja govorim šta je tarot mi zanima me sviđe mi se ove slike mi se sviđaju, znači nešto mi zove, privlače. I onda je krenulo naručivanje, knjiga, materijala koji su tad bili dostupni. Ja sam naš tip koji voli nešto dobro dobro proživakati prije nego nešto izbaci na vani. Ja sam tek što sam reče, izašla iz Vještića Gormara. Ja sam izašla iz vještića gormara 2019. godine. I javno počela govoriti da radim tarot, da znam tarot, da sam duboko u tarot i da je meni tarot alat koji je meni vodio me i mojim putem, znaš ovim jazz putem davao mi direkcije na neki način. Tako da dugo godina, ja tišto dugo, dugo godina. U meni kuham i onda izvuče vanka. I tarot je tad dvije sede osme uzme stan. I stalno i nisam imala ideju da ću se njime baviti. Nije meni bilo sad ću ja to nauči pa ću ja biti arolog. Ne, nego ja to želim izučavati. Meni nije bitno gdje će me odnijeti. Nije mi bitno šta će to biti. Ja želim sve o tome ono to. Sve želim prožuvakati, skonzumirati, stopiti se s time. Pa nije bitno će to moja neka hrana. I odvelo me u to da evo danas to i radim i čitam tarot i držim školu tarota i izdala sam dva tarot, svoja špila. Jedan je tarot špil, a drugi je meduza. Konspirana alkom. Orakl špil, buđenje meduze, to ću ti poslat. Da ćeš mi adresu, posje pa ćeš ti poslati oba da ih imaš kod sebe da možeš da ti mogu služiti? Buđenje meduze, to je orakl dek. I inspiran je baš alkolom. I onim što je alg za mene. I što sam shvatila šta je alg meni. Zašto sam takva kakva jam? Zašto me se ponekad ljudi boje? Zašto me ponekad boje gledati u oči. I još puno, puno, puno toga. I koliki je ustvari to moj blagoslov. Ta moja meduza. Ko neki talisman.

SPEAKER_04 29:56

Nevjerojatno mi je da si druga osoba koju poznajem koja ima vezu sa alkolom ima snažnu vezu sa tarotom. Ba snažnu. I upravo u takvom načinu u kontekstu tumačenja. Znači, ti si posvetila jedan cili špil svojom suncu na algo.

SPEAKER_02 30:16

Da, da, da, da. I napravila sam baš to u nadi da će pomoći ljudima da tamne strane ljudskosti, šta je tela ta i meduza, i cijela ta priča te meduze i to dekapcija nje glave. Da njena glava i dalje živa. Da ta krv koja pada u more postaju morski korali koji kasnije postaju talisman u stvari u drevnim vremenima. Crveni koralji su talisman koji te štiti jer je to krv meduze. Znači, toliko je te simbolike, a ja obožavam koralja cijeli život i ima tih koralja po sebi. I sam zmija cijeli život i volim te snove i te zmije. Imam tetovirano zmije po sebi. Sada taj moj dio koji je za ajmo reći bazičnu populaciju zastrašujuć. Ja ga razumijem. Ja ga razumijem na jedan drugi način. On je blagoslov, on je čistač, on je nevjerojat. I želje sam sve to pretočiti u ove karte. Kad ih koristiš da su ti voditi kroz osnaživanje svih svojih strana, upoznavanje tih strana, dobrih, loših, lijepi, ružnih, grotesknih seksualnih nepravednih svih paleta razumiješ. Pogotovo za ženski svijet, rekla bi, jer je to jako bitno za ženski svijet jer jedino meduza može ukinuti sram po mom mišljenju. Ženski sram.

SPEAKER_04 32:05

To se vezuje zapravo za sim.

SPEAKER_02 32:08

Tako je. S tim da su znaš imaš različite priče. Jedna je gdje je ovaj zaljubljen, oni su zaljubljeni po seid on i meduze. Vole se, negdje silova nju, negdje nije, negdje ona njega boli. Naš na kraju krajeva nije ni bitno, ali bitno je kakav je bio rezultat i ta koji je današnji arhetip žene, ustvari onaj koji vlada, a to je arhep ja ću sve napraviti da mene moj tata voli. Pa makar i drugu ženu dekapirala.

SPEAKER_04 32:41

Da dobro. A zatpostavljam jungom u ovome malo nešto ciralo.

SPEAKER_02 32:49

Da, jung je jedna najvećih učitelja, Alehandro Jodorovski je jedan od mojih najvećih učitelja. On je priča o jezicima koja razumijem. I jung je meni pomogao i u tarotu i u psihologiji i u razumijevanju mitova, povezivanju svega toga i u toj metodi tarota koju sam otkrila i počela prakticirati s ljudima i pišemo o tome knjigu kojom se nadam, nadam da ću završiti uve 2006. jer je kompleksna je, treba je dobro razraditi i ne izostaviti bitne stvari. Ali ona u stvari kombinacija. Sega ono što ja jesam, a to je taj tarot, to je taj klaun. I klaun, to je i meduza, to je i jodorovski, to je. Sve je tu kondenzirano u tome. Ali rekla bi da meni je prirodno svjetlo jako prirodno. Ali isto tako sjena mene ne straši dapače razumnije duhovi tam je zna, ima velike zostre zube, uvijek sjena svači ja znači. Meni nisu ti zubi strašni. Jer me razumiješ? Da, da.

SPEAKER_04 34:18

Da, da. A recimo, da li je za tebe tarot više alat za proricanje ili za neki taj unutrašnji rad kaže.

SPEAKER_02 34:32

Tarot absolutno ima svrhu koja je proricanje, to proricanje u tarot nije proricanje duge staze, to je jako bitno reći. Teško je nekad većinom ne govori o dalekoj budućnosti ako govorimo o budućnosti. Jer tarot nasči da mi upravljamo svoj u budućnosti kako upravljati, kako eliminirati ometače, kako eliminirati sabotere, kako preći preko tih prepreka koje nekad sami sebi namećemo. I pravi nukleus tarota je kako da ja postanem maksimum sebe. Kako da dođem do svog maksimalnog potencijala u mom osobnom putovanju ljude. Jer svi smo luda. Svi smo ta nula, svi smo taj početak. To je nukleusarota. Vodić kroz život da dođe do maksimum potencijala. A sad divinacija je jedan dodatni segment, ali ne najbitniji segment.

SPEAKER_04 35:44

Da. Tako da to je to. Zpomenulo se ludino putovanje tako je. Ludino putovanje počinje kao sa onim psom, onim simbolom zapravo psa te vjernosti i neivnosti. I kreće na put. Sljedeća karta je mađioničar. Šta je luda u tom kontekstu?

SPEAKER_02 36:09

Znači, mi kroz školu radimo na primjer da to upravo da shvatimo koje je to putovanje. Prvi kontakt je sa mađioničarom ili čarobnjakom broj jedan. Što luda tu uči? Luda uči govoriti, razmišljati, pisati. To je taj intelektualni dio. Jer Mažišan radi kroz naučit ću sve i onda ću biti sposoban sa svime naučenim integrirati i manipulirati. Ja sam odna čarobnjak svog života, a ključno je riječ. I onda imamo ono i u početku baše riječ. I točno je poveznica uvijek jedna te ista. Zuk, riječ. U kabalističkoj školi tarota se kaže da luda nema zvuk, luda ima dah. Da luda ima zvuk bio bi.

SPEAKER_03 37:11

Dah.

SPEAKER_02 37:13

Prvi zvuk je Madžian. Jer on upravo to nauči ljudu razmišljati, govoriti, pisati, analizirati. To je arhetip, muški arhetip koji je kaže da postoje samo tri lika u tarotu: Luda, Mađan, high priestess. A da su sve ostale karte samo u stvari derivati različitih situacija. Tako da to je to ammo reći luda ide kroz lekcije, prva lekcija je Majician. Mažišan ga nauči intelektualnom dijelu, manipulaciju svih elemenata, znanju. Epresije, pisanju, govor. To je prva lekcija. I onda ide na drugu lekciju, majka High Pristes vještica tu luda uči osjećati. Tu je instinkt. Ako mačišan ima svu energiju koncentriranu u glavi. A high priestes ili velika svečenica broj dva, kod njih je koncentracija sve energije u trbuhu. Ona ne misli, ona zna iz trbuha. To je druga lekcija po kojoj dolazi to dijete tuda. I tako idemo dalje kroz razne kroz tricu Empress koja je venera koja učimo onda se taktilnost dodiru, moram jesti, moram se okripiti, moram imati sigurnost, mora me neko dodirati, pomaziti po glavi. Rozumiješ da budemo siguran, siguran. Imam topli dom, imam gdje spavati. Imam hrane. Znaš jedna vrlo fizička karta, u stvari je trica. Pa ono što je carica. I onda idemo na četvorku emperor. Samo na četvorki, pošto je četvorka uvijek konstrukcija, stabilnost, četiri zla kući. To imamo onda učime emperor da ja moram imati strukturu. Moram ko malo dijete. Moram sjeda u klupi, moram pisati, moram učiti, moram imati neki raspored da bi ja onda očno i da bi moglo onda ići dalje u svijet. Tako, jako je duboka priča, filozofska je i jako kompleksna.

SPEAKER_04 39:42

Ali pomaže u daljem tumačenju i razumijevanju.

SPEAKER_02 39:46

Pa u stvari, ako se ne zna, ako se te stvari ne znaju, onda ne možeš čitati dobrotar. Moraš znati šta je ta priča, šta je arhetipska priča, šta je ona kad je karta uspravna, što kad je karta obrnuta. Zavisi na kojoj poziciji naravno, određuješ koje su pozicije, različita otvaranja. Jako je kompliciran alat, moram priznati, treba dugo godina i dugo prakse da bi se moglo stvarno dobro čitati, da bi čovjek bio objektivan, daš da izgubiš u stvari svoje mišljenje, nego da pratiš sistem mišljenja karata da ti nisi subjektivan, nego da si potpuno objektivan da nemaš ego morala. Jer mora svoj vlastiti treš ostaviti isprevati.

SPEAKER_04 40:38

Pa kao i mi astrolozi, potpuno ispa. Ima moj mentor ovaj Foli jednu super rečenicu za to. Kaže za nas astrologe i izvadite svoje prljive čizme iz horoskopa klijen.

SPEAKER_02 40:52

Bravo.

SPEAKER_04 40:54

To je baš tako, jest. To je moje, između ostalog, vidim vrlo si intuitivno. Ovaj radi full. Gdje vidiš ti granicu između intuicije i projekcije. Kad su konzultacije u pitanju. Da li možeš tu da ukloniš potpuno svoje mišljenje.

SPEAKER_02 41:19

Mogu potpuno. Jer kako bi rekla, bilo bi djetinjasto. Moje mišljenje stavljati na veći nivo od kozmičke svijesti. Razumiješ. To bi bilo djetinjaso. I to se ne radi, to je opasno, to može uzrokovati da se krivo tumači, da se stavi neka konotacija negativna na nešto jer je to tvoja osobna ljudska perspektiva koja je sama po sebi čim je ljudska perspektiva potpuno limitirana. A mi moramo gledati dopustiti kozmičkoj, ajmo reći kozmičkom moralu koji nema veze s našim uopće mišljenjem i moralom, dopustiti njemu da govori. A ja mogu ja nemam problem s tim.

SPEAKER_04 42:24

To je super. To bismo ustaliti svi trebali.

SPEAKER_02 42:29

Da, jer nekako je prepeće. Zašto? Jer ja smatram da je prevelika odgovornost da bi radila drukčije. Nije mi ono teško da me povuče, znači, karta. Pa da sad ja sam u teko je periodu života, gdje meni ta karta možda nešto govori zbog mogu neke faze. Ne, ne, meni to ne utječe na mene. Možda zato što to toliko dugo radi?

SPEAKER_04 43:00

Kakvo je tvo iskustvo u radu sa klijentima? Da li ljudi više žele da čuju istinu ili ipak da samo.

SPEAKER_02 43:13

Pa našto blagostavljena sam klijentima generalno koji valda to sve mi namjesti znaš da ti dolaze oni koji su spremni čuti svoje šporke gačice i učarape, koji su spremni ih čuti, probaviti poraditi na njima i oprati. Ali dogodi se normalno. Tu i tamo bilo je par klijenata koji nikako nisu, bunili su se protiv istine. I bunili su se jako protiv toga. Gdje bi ono demonstrativno se čak i naljutili u nekih par trenutaka. Jo što znaš takvih iskusta. Imamo takvih. Oni su stvarno. na prste jedne ruke zaprejat, ali nije da nije bilo i to je isto u redu. Mene boli briga. Jer opet kaže, moja je odgovornost doći i reći ti kozmičku percepciju. Nije moja odgovornost te mazi po glavi. Ja sam tu brutalna. Brutalna meduzasta. Ali meni dolaze takvi klijenti koji valjda zato mi takvi dolaze. Koji su ljudi znaš koji se ne boje ipak čuti neke stvari i koji će ono reći pa da vidiš, imaš pravo zašto mi ovih 35 godina nede u ljubavi. U meni je problem. Imaš pravo, u meni je problem. Ako to ne promijenim, neće mi nikad biti bolje.

SPEAKER_04 44:59

Ja mislim da je to ljudi najteže da se malo zađe u sebe. Znači ona čovjek, pogotovo u tim trenucima kad se ponavljaju neke stvari koje samu osobu nisu dobre, vrlo su štetne. A meni je strašno čudno kako se onda u tom trenutku neko ne zapita pa dobro čim se dešava jedno te isto. Znači neki obrazac postoji, a to može vjerojatno da se ukloni ili makar osvijesti ili nešto. To je jako bitno. Da, potpuno je i sa klijentima u astrologiji ista je stvar. Ali, naša odgovornost da prenesemo upravo tu kosmičku poruku kao što si rekli.

SPEAKER_02 45:50

I imam ti iskustava, znaš, dođe mi nekad klient, klijenica i dođu sa stavom da želim da mi priča, samo bajke, znaš to, da. Ali onda ja ne znam, imala sam baš jednog klijenta amerikanca na telefon, radim konzultacije i o meni kao pričam i priču to kako njega uvijek ne ide u ljubavi, kako on svima sve dava, znaš, ali stalno te neke ženske nešto od njega stalno ga iskorištavaju ono. Kopam, ja kopam, kopam, kopam. I čovječe, ja vidim šta je? Ja vidim ustvari da je on površan. I da mu je bitno znaš da ona ima velike sise, velika usta, velike muzice, da je ona njemu privjesak, znaš, ali meni ne priča tu priču. Ali ja vidim tu priču. I ništa šutim, ja šutim. I gore ja njemu. U jednom trenutku gore ja sebi govorim on u glavi. Ma našto je? Recimo, pa zato ti je došao, recimo, pa šta bude bolje. I gore ja njemu, slušajben, ben, moram ti nešto reći. Zašto ti si strahovito površan tip. Pa ti najbolje da kupiš tako jednu lijepu curicu neku lijepoj kupi i onda ćeš ti biti sretan. I ono malo bezobrazno znaš, ali kroz humor. I on ovo zašuto? Zada će ovaj razumiješ. Sada će krenuti rat. I on šuti govori, a jel? Misliš, misiš da jesam? Jesi jesi. Jesi zbog toga, toga, toga, toga i toga. I boga mi taj sešon se pretvori u jedan tako iscjedajući sešan. I naprav otkopamo traume, majku, djetinstvo. Kako je utjecalo? On mi priznao grozne neke stvari što mu je bilo u djetinstvu. Tu krene svašta se odmutavati. Ali nema bez istine. Znaš, ne može bez istine. Ne može. I da sam ja sad tu išla, znaš pit u rukavicama, nešto sve iz okolo kole, okolo, znaš, blablabla. Ništa od tog se dogodilo. I ja ne bi neku tom čovjeku pomogla. Tako da. Meni je to najvažnije. Mene nije briga oči se netko naviti, hoće me netko voliti ili neće. Meni je ravno potpuno ravno.

SPEAKER_04 48:32

Ti radiš, ti radiš po svojoj savjesti i odgovornosti. Tu nikad ne može biti greške. Možemo li da se vratimo malo još na ovu veliku arkanu? Može može. Inače, moja omiljena karta generalno izšpila je Ace of Cups. To je aspehara. I znam značenje, znam kakvu ima funkciju, ma da sam s druge strane uvijek bio zaintrigiran assevima u tarotu. Jasno mi je nekako dvojke i trojke, mogu da povećemo, ali jasno vi jeste početak, ali šta na koji način? Znaš nekako knjige možda ove koje ja čitam nisu o tome dovoljno pisale. Jas pehara, i to pogotovo Raider Whiteov špil je nešto što sam čak u jednom trenutku plonira i da istetovirano.

SPEAKER_02 49:40

Znači, Asevi su u hierarhiji tarota. Oni su ti na drugom mjestu nakon velike arkane. Velika arkana je najvažnija, onda idemo na asebe onda na ostatku karata. Zašto su oni bitni? Asa uvijek kad dobiješ u tarot, moraš ga dobro dobro pročitati. Moraš mu dati malo više vremena. Zato što on ima veliku poruku. Asevi anticipiraju sve stvari koje će se dogoditi. U trici, trici, četvorki, petici, šestici i do desetke. Pa i kraljica kralj. Oasbi sadrže sve informacije onih karata koji dolaze iza. Znači, oni su puni života i svi su asevi novi počeci. Svi asevi imaju enormnu energiju. Ako ti je as čupova toliko drag, znaš, mislim, to je as emocije, emotivnog načina življenja. On je nikad prazan. Taj as čupova čak i kad se okrene na opako je nikad.

SPEAKER_04 50:47

Meni je zbog toga ona voda koja se preva i golubica koja izlazi iz ovaj pehara, odnosno ulazi u pehar.

SPEAKER_02 50:55

Zato što je to ti je maksimalna količina ljubavi koja može postojati.

SPEAKER_04 51:01

Tako. To je zapravo puni potencijal pehara koji se vezuje za emocije.

SPEAKER_02 51:09

I onda zamisli da je u tom asu pehara i dica, i trica, i četvorka, pa i petica, i šestica. Znači i desetka pehara, ona je sve svode nataloženo u toj vodi Asa pehara. I one rađaju, a sve ove ostale. Zato su oni tako bitni i tako jaki. I generalno jako dobre karte. Čak i kad su okrenute naopako, imaju one onda svoj gubitak u toj jednoj, ali nisu. Nisu ono znaš kad krizično loše. Kad je čak i obrnuto. Ono, mogu biti teške, ali ja se nisu prekrasni, volim ih jako.

SPEAKER_04 51:56

A evo ču mene kontroverzna je karta.

SPEAKER_02 52:00

Smrt i da malo njima.

SPEAKER_04 52:04

Ajde recimo nešto.

SPEAKER_02 52:06

Evo, prvo karta smrti broj 13. Škorpionska karta. Ona u karatu nikada ne predstavlja fizičku smrt. Ona nema veze sa fizičkom smrti, ona je karta absolutne transformacije. Kada umre ego prošlog života i rodiš se nov. Znači, ti umre jedan dio da bi se rodio novi i u 99.9 posto slučajeva taj novi je bolji od onog starog. Znači, to je ta potrebna transformacija našim životama kroz cikluse da bi mi rasli, da bi mi bili bolji, da bi se unapređivali, da bi naš život bio bogatiji. Znači, karta smrti u tarotu praktično. Evo pokazat ću ti ovdje moju jer smo i ti se vidimo. Ona je, vidiš ovdje, napravila sam je tako da trudna jedna sjena gleda raspadanje svoje stare sjene, tojest tijela, i gleda ustvari u sebi nosi život trudnoću novog života. I to je upravo značenje pravo karte smrti. I ona ti u praktičnom smislu često predviđa trudnoću.

SPEAKER_04 53:28

Aha.

SPEAKER_02 53:29

Kad se čita ženama.

SPEAKER_04 53:31

Aha, možda zbog te veze sa škorpionom, jer se često povezuje sa tim.

SPEAKER_02 53:36

Pa i radi u stvari zašto jer kad žena radi, njen život stari nikad više neće postojati.

SPEAKER_04 53:44

Jest.

SPEAKER_02 53:46

Stara ona je umrla.

SPEAKER_04 53:47

Jeste to je, aha, bravopada. To bi onda bilo puno ostvarenje karte smrti.

SPEAKER_02 53:54

Tako je. Tako da ustvari prava riječ za ovu kartu je karta života. Novog života. Iako je zastrašujuća znaš. Kad je vidiš Raider Wat karta ima onoga kralja koji je mrtav. Ima ono dijete koje je gleda u onog konjanika. A znaš koje su poruke tu. Zašto je kralj mrtav? Zašto je pregazila smrt kralja? Jer je nije htio promjenu. Kralj ima najveći ego. To je. Ako se opireš promjeni, promjena će te pregaziti. To je zato je kralj na polu.

SPEAKER_04 54:33

Ego je na polu.

SPEAKER_02 54:37

Dijete gleda, jedino dijete gleda u kore. Jer dijete još nema ego. I dijete najlakše prihvaća promjenu. Razumiješ? Predivna je karta ako je razumiješ.

SPEAKER_04 54:51

Ja sam se sad za ljubiju smrt čovi. Potpuno sam smrt. Sad kad mi iskoči smrt, imam potpuno drugu priču.

SPEAKER_02 55:00

Pa zato da. Zašto je napravljena namjerno da te prepadne? Zašto? Zato da te psihološki ono otrizni da je vrijeme za promjenu.

SPEAKER_04 55:12

Jest. U tom stanju kad se malo trigeruješ si u stanju da napraviš neku promjenu. Neke zone komfora to nećeš raditi.

SPEAKER_02 55:23

I zašto se kostur? Znaš se kostur često prikazuje kao. Zašto? Zašto je kostur?

SPEAKER_03 55:29

Ne.

SPEAKER_02 55:30

Zato što je kostor najtvrđiji dio nas i najdublji dio nas koji najduže se raspada. On ostaje je li prvo odde koža kosa sve. Onda kostur kosti, je li dugo jel? I hoće reći nutrina. Znači, nutrina neće nestati. Da, da. Nestati filteri, ali nutrina ostaje.

SPEAKER_04 55:55

Da, da, da. Srnož ostaje tako.

SPEAKER_02 55:59

Da, da, da, da. Tako da to je. A kula ti je ona je uranska. Znaš, ona ti je božija intervencija, imaš ono kulu, dolazi kako se kaže, munja razbija vrh kule, na vrhu kule je u stvari kruna, kruna pada, pada kruda. Šta opet imamo pada kruna, znači pada moj ego. I u karti kule nemamo vanjsku transformaciju životnu ko što nužno, ne nužnu vanjsku životnu, nego imamo doslovnu defragmentaciju ego persone. Gdje ti izutra doživljavaš spozlavu, gdje se tebi mijenjaju uvjerenja, gdje više nisi isti, gdje je život kakav si poznava znaš kakav si stav imao ljubavi, životu u stvarima, novcu, ščemu god odjednom defragmentira se i dolazi upliv svjetlost te munje, dolazi upliv u tu konstrukciju tako je i ustvari dozivlja vaše prosvjetljenje. Kula se mora srušiti da bi mogao sagraditi novu kulu na zdravijim temeljima, na novoj ego personi. Tako da cula je. Kula je jedna isto dobra karta, ali moram priznati iskreno da kua kad izlazi u čitanima, onad je uvijek kada čovjek mora napraviti promjene jer više ne živi autentično sebe. A trudi se držat te kule konstrukcije koju je napravio. Znaš, ili je to posao koji dva godina radiš, koji više ne veze s tobom. Ti ga radiš i dalje. I tebe kula što? Ako ne napraviš promjenu, ako kula ti je trenutak ti je kule, a ako ne napraviš promjenu kule, te ruši se po tebi. I zatrpava ustvari tebe. Ne da ćete u biti fizički, ali te može ubiti duhovno. Tako da ona je isto jako ozbiljna. Normalno karta bitna. Bitno je da li je uspravna. Kad je uspravna kula, znači da ne postoji otpor kod osobe za problemu. A kad je obrnuta cula, onda imamo situaciju gdje se opire ego strahovito, strahovito tom svjetlju. I to je opasna situacija jer tada postoji upravo ta tendencija da će ruševine koje padaju jer kua se ne može zaustaviti. Perijodi kule u životu se ne mogu zaustaviti. I može čovjek ostati de facto u zatvoru. To je zatvor. Ako odabere osoba da ostane u toj kuli koja smrdi, koja je pljesniva, otpadaju već ono znaš, plafon otpada, treba renovirati, ne može se renovirati, curi, upada unutra kiša, sve smrdi na vlagu. Ali ti si nataloži u toj kuli novce, ljude, iskustva. Ja tko sam ja, tko sam ja, to sam ja. Moji roditelji, moj odgoj, moja država, moja zastava, ja. Sve je nataloženo moje ime i prezime. A sve se raspada.

SPEAKER_04 59:30

I padaju dva čovjeka.

SPEAKER_02 59:32

Dakle? Spada žensko-mrt i princip. To nisu živi kao ljudi. Nego to su dva polariteta. Uvijek imamo polaritete, feminin i maskulin.

SPEAKER_04 59:51

Kao i u astrologiji.

SPEAKER_02 59:53

I imaš one male suzice ako si vidio na karti. Suzice su jodovi. Hebrijski jod, što su ustvari te božanska intervencija koja dolazi da promijeni situaciju. Evo brod trubi.

SPEAKER_04 1:00:15

Se javljaš iz dubrovnika, je li tako?

SPEAKER_02 1:00:17

Da, da, da, to sam u dubrovniku sam ljev dan, brodovi sunce.

SPEAKER_04 1:00:24

Šta je sa zapravo prije nego što te pitam malo o otvaranjima. Pomenula si o brnute karte. Da li je važno? Jer sam čitao da netko ne koristi obrnute karte nego uvijek uspravne. Da li je po tebi važno koristiti i jedno i drugo.

SPEAKER_02 1:00:47

I apsolutno mislim da je važno koristiti i uspravnu i obrnuto. I rekla bih, usudila bi se reći da možeš prestati koristiti uspravnu i obrnutu nakon 50 godina što si mas.

SPEAKER_04 1:01:02

Da, da.

SPEAKER_02 1:01:03

Onda da, onda da. Zato što to su dvije strane medalje. I bolje vidiš, ti bolje vidiš obje strane medalje, ako koristiš i ako gledaš jednu drugu i ako daš priliku kad miješaš, da se miješa u svim smjerovima, daš priliku karta da napravi ili uspravnu ili obrnutu situaciju. Puno je detaljnije tako čitanje, puno je precizije.

SPEAKER_04 1:01:34

A kakav je to šafu.

SPEAKER_02 1:01:37

Znači, kad ih miješaš, ti ih staviš na stol i onda ih miješaš polegnute kao da kuhaš, da se one vrte. One se vrte, vrte, vrte, vrte, vrte. I onda ih ti možeš uzeti u ruku onu jedan špil. Moš ih još malo promiješati ako ti dođe, ako ti je takav osjećaj. I onda ih vadiš. I onda naravno na taj način jer se ih miješao, da se one okreću u svim smjerovima, daš priliku ta rotu da ti pokaže.

SPEAKER_04 1:02:15

Ovo mi baš veliko novima. Pa da dobro, ti si profesor tarota. Šta je sa otvaranjima? Ja sam kao i većina ljudi koji su malo nešto čitali o tarotu, došli smo sigur svi do kjeltskog krsta otvaranja koja je najrasstranjenije. Šta je tvoj izbor kad su otvaranju pitanju.

SPEAKER_02 1:02:46

Ja koristim dva tri različita otvaranja. Probala sam ih sve koje sam mogla doći normalno kroz svoj proces i svoje ove godine. I ostavila sam u stvari za sva pitanja. možeš koristi heksagramsko otvaranje. To je radi se o šest karata. Pozicija jedan predstavlja svijest, pozicija dva prepreku. Pozicija tri savjet prvi četiri podsvijest, pozicija pet savjet broj dva i pozicija šest ishod. I taj heksagramski, to heksagrams otvaranje je strahito precizno jer ti da uvid u sve. Šta si ti u tom, šta je klient u tome, šta je tvoja podvijest u tome koja ti je prepreka, že je ono problemčić ili problem. I koji je način za doći do razrješenja koji put koji su savjeti i koji je potencijalni ishod ako se savjeti prihvate. Tako da ja u 90% slučajeva koristim heksagramsko otvaranje. Ponekad koristi ako su isključivo ljubavni odnosi u pitanju za neke veze ima jedno piramidalno otvaranje, gdje se jako dobro vidi tho je tko u tom odnosu, tko je tko u toj vezi, kakvi su osjećaj, koje su potrebe, kuda ta veza ide i tako. To je baš ono isključivo za ljubavna čitanja. I postoji jedno općenito otvaranje koje se može rad na bazi godine. Znači, kakva će biti godina, na što treba pripaziti, što će biti dobra strana, koja će biti možda malo kompliciranija. Kvi će biti određeni mjeseci. To je dosta on deset karata se otvara i dosta je dugo i trajanje. I to su ti stvari, ta tri koja su moja koja koristim stalno.

SPEAKER_04 1:05:03

A da li ih učiš, da li svoje đaki učiš sva tri otvaranja?

SPEAKER_02 1:05:09

Da, uđake učinno sva ta tri. Učim ih imam dva stupnja škole ta od jedan, ta od dva. Prvi stupan je cijela priča o malo velikoj arkani, uspravna obrnuta karta. Koja lekcija šta luda radi u određenim situacijama. Imamo praktičan dio i čitanja se uče. A na ta od dva mi mogu upisati samo oni koji su dosad završili ta jedan i imali 300 određenih onda praktično određenih, evidentiranih ta čitanja. I onda mi mogu doći na stupan dva, nakon toga. I na stupnju dva radi se isključivo divinacija vremena.

SPEAKER_04 1:06:01

Kad će nešto da se desiti.

SPEAKER_02 1:06:03

Da, kad će nešto da se desiti.

SPEAKER_04 1:06:07

Da, što ovaj? Aha, znači to je to zahtiva neki to je napredni zapravo nivo.

SPEAKER_02 1:06:13

Da.

SPEAKER_04 1:06:14

Moramo se dobro poznavati ovaj osnovni da, da, da.

SPEAKER_02 1:06:18

Da, da, treba puno i onda prakse odraditi. Zato ja njima svima kad završi sad. Evo ovu iduću u subotu mi završava baš škola tarot tjedan. Ja obično jednom godišnje to radim kad imam vremena zimi. I nakon sad što ovi završe u subotu, njima je domaći rad da odrade 300 čitanja. Da skupe. Ne mora biti 300 različitih ljudi, ali može 300 različitih čitanja. Malo ih evidentiraju, vježbaju. I onda kad to odrade, ja znam da su oni spremni da mogu slušati ta dva.

SPEAKER_04 1:06:55

To je super. Da, u ste rekla s jednom godišnje, znači neće biti više grupa za ovu godinu.

SPEAKER_02 1:07:02

Za ovu godinu ne. A ja ti obično jednom godišnje. Znači, u veljači, znači februar, marč, ti je kad ja obično radim školu. Jer našta jedino tad mogu toliko vremena tome posvetiti. Da mogu biti konstantno. Jer meni je moj posao, znači kakav je sad si tamo, sasijamo uletete koncerti, neplirani ovo ono turneje. I onda ja znam da moram fiksirati dva, tri mjeseca zato.

SPEAKER_04 1:07:40

Hvala ti puno na ovoj preinspirativno i prelijepoj priči. Nadam se da ćemo se družiti opet sa nekim novim temama, ali meni se otkrila. Mogu samo da zamislim što se u školi dešava, pošto se meni otkrila sad ovako malo neke detalje.

SPEAKER_02 1:07:59

Da, pa našto evo ukratko u školi što se dogodi svima koji su u školi, dogodi im se jedna od najboljih autoterapija koje postoje. Jer ti svaku kartu kad je učiš na ovaj moj način, ona prolazi kroz tebe, ona čisti tvoju podsvijest, tvoje programe, tvoje problematike. Ona mora učiniti terapiju. Zad zamisli sve te karte, sve to što se događa, sve te priče, sve prođu kroz tebe. Ti si na kontač škole kada si bio 20 godina na psihoterapiji.

SPEAKER_04 1:08:36

Izučem svaki segment, da da.

SPEAKER_02 1:08:42

Čekaj, čekaj, smo zaboravili tvoje kartu sene.

SPEAKER_04 1:08:46

Jesmo. Ajda čujemo.

SPEAKER_02 1:08:50

Je li imaš vremena? Znači, evo ovako ukratko ćemo. Nečemo puno o tome jer mogli bi o pet danima u ovome. Kad sam bila spominjala malo prije tu moju tarot metodu, to je nešto što se dogodilo spontano kad sam baš učila druge tarot. I shvatila kroz učenje, kroz školu da svaki ima problem s određenom karto. I neku kartu jednostavno netko ne voli, ne želi je naučiti. Ako je ne voli, ne želi je ni shvatiti. I ima problem kad čita tarot, jer tu kartu određenom ne želi apsorbirati nešto mu smeta u toj karti. I malo po malo sam počela testirati moju tu hipotezu koju samala da li je možda karta koja ti se najmanje sviđa. Karta tvoje osobne sjene što bi se u psihologiji izvala svoja sjena ili jug što je nazivu the shadow. I malo po malo shvatim ja čovječe jes. Uvijek precizno, uvijek u sridu ne treba ti čovjek reći ništa o sebi. Dovoljno je da izabere karte. I počela sam raditi istraživanje, zapisiva slučajeve.

SPEAKER_04 1:10:09

To je za ovu kartu koja ga odbija, predstavlja njegovu sjenu. A šta je sa ovom koja ga privlači?

SPEAKER_02 1:10:15

To je integrirana i to je integrirano svjetlo. Ono što jesi integrirano jesi. Znači, mišić tvoj koji radi. A sjena je mišić koji nije nikad radio. Nije mu se dozvolilo da radi zbog nekih razno raznih situacija. E sad, ti si izabrao kao svjetlo ili hermita. To je broj devet. A karta sjena petica ili herofant. Ajmo prvo na svjetlo. Svjetlo hermit, znači ti si integrirani majstor zbog hermetskoga znanja. Jer je hermit majstor hermetizma. Izučavanje ulaženja u sebe. Hermit ima lampu. A što to znači lampa je svjetlo u hermitu. On nikad nije sam, on je uvijek sa božanskim. Sigurno pošto ti je to svjetlo, tebi sigurno samo ne pada teško. Ti mogao biti sam non stop. Tebi nije dosadno kad si sam. Zato što je svjetlo u hermitu ko reflektor. Razumiješ? Ti si nahranjen, ispunjen. I hermit je onaj koji uči, koji vodi druge, koji je proveo toliko toga u samoči. Ko je prošao hermetička sva znanja. Ona su u njemu upalila maksimalno svjetlo i hermit postaje učitelj.

SPEAKER_04 1:11:50

Pokaži mi opet tako iz tog špila. Ono baš lijepo izgleda. A ušto on gleda u toj tvojoj karti?

SPEAKER_02 1:12:02

Samo dađem. Principu htjela sam je napraviti da on gleda u tu neku kulu. Vidiš.

SPEAKER_04 1:12:14

Zna, je ta slika je fantastična.

SPEAKER_02 1:12:17

Jer vidi kako je taj prostor velik. Htjela sam da osjeti se taj veliki prostor da diše karta. Da ima puno, puno daha i da taj dah, što je ustvari prostor da daje osjećaj tog mira. Jer on ima apsolutno osjećaj mira. Znači, ti si integrirano to svjetlo, taj integrirani majstor hermetizma. Onaj koji je učenik i učitelj. Onaj koji u svojoj samoči puni sve baterije koji nikad ustvari nije sam jer je uvijek boženski. On je devetka, on je spirit. Jedna iznimno iznimno duhovna karta i karta koja u sebi sadrži bez krajan mir. Tako da ne čudi da je to tvoje integrirano svjetlo jer zbog svega što jesi i kako misliš i kako živiš i kako osjećaš i šta radiš. To je apsolutno to. A zanimljivo mi je što si odabrao ovu peticu za sjedu. E vidiš. Svi ljudi koji odaberu ovu kartu kao najgoru, što ti znači jednu stvar. Da si most božanski između fizičkog i vidljivog i nevidljivog svijeta da si ti most za ljude, ali ne integrirano je do kraja. Jer u herofatu obrnuto postoji strah od preuzimanja tolike enorme odgovornosti za čovječenstvo. Plus pošto je on ovaj herofant između materije i spirita. On je jednako fizički i materijalan i jednako je eterčan. On jednako dugo meditira kao što jednako drugo vodi ljubav. Jednodi ljubav. On jednako dugo razmišlja o novcu kao što jednako dugo razmišlja o miru u svijetu. On voli novac, voli da posjeduje i mora da posjeduje i mora da je skup. Sku što njegova žrtva za čuvečanstvo je ogromna. Kada je ova karta u svijeni, znači da postoji da ti to jesi, da jesi most i da jesi jednako i materija i spirit. Ali da jedna od te dvije stvari nisu još jednake. Vaga još nije negdje jednaka. Ti malo o tom možeš naravno promisliti. Što je tu još u disbalansu. Jesam li previše u materiji ili sam previše u duhu kako se odražava to napremena moje tijelo. Hirofant u sjeni često producira višak kila. Nekad fizičku. Manjak samopouzdanje u sebe i svoje sposobnosti i teško mu je naplatiti koliko bi nešto trebalo naplatiti. To je ogromna odgovornost u pitanju. I eto, da li sam ti samo misliti.

SPEAKER_04 1:16:15

Da li si baš zamisliti.

SPEAKER_02 1:16:17

E, ali gledaj kad spojiš te tvoje dvije. To hermit već jesi, a herofant ćeš znati da jesi kada dođe u trenutak gdje stojiš ispred. Te su ču ljudi, i svi oni od tebe traže neku pomoć. I ti se izlažeš tome. To određeno svoto novaca mora koštati zbog žrtve duha koju daješ za svih ljudi. To je guruistička karta. Karta guru. Karta duhovnih vođa. Znaš?

SPEAKER_04 1:17:05

Da, da.

SPEAKER_02 1:17:06

To je heavy heavy karma.

SPEAKER_04 1:17:10

Pa da meni je ascendent strjelac i upi termin u devet.

SPEAKER_02 1:17:17

Da, da. Baš karta, mislim, ja te vidim meni jerofant predim. Moje muž isto ima ovu sjenu kao ti. I to su ti uvijek ljudi ekstremnih sposobnosti. Odgovorni i previše, previše odgovorni. Ono nenormalno odgovorni. Znaš, nekad bih najređe rekao, ma nemoj toliko biti ozbiljan, nemojmo je toliko biti odgovoran. Pa ne možeš nositi sve na leđima. Znači ekstremni idealizam. Moral je ono majkomila borba sve. A ono što dobivaju za uzbrat im je neugodno primiti. I često ako je ovaj arhep sjeni događa se kako on se reflektira. Često je problem ono što ti imaš i nudiš, ako je posao, u pitanju, nisi nikako adekvatno plaćen za. To ti je često uz proizvod sjene koja je neintegrirana te sjene. Imala sam ti na retritu kad sam radila pet herofanta. I od tih pet herofanta, njih su četiri bile doktorice medicine. Žene visokosposobne, nenormalno inteligentne. Žene koje dale svoj život čuje za te bolnice i te pacijente, a rade za ovo kikiriki. I tu je negdje ta herofanska trik tajofanski.

SPEAKER_04 1:19:01

Da. Inas, bilo mi zadovoljstvo da razgovaramo. Nadam se da je slušalcima bilo jednako zanimljivo. Mi se družimo kad budu neki noviteti, kad bude knjiga i to bi bilo to. Evo nisam te ovako zadnji čula, prostite ništa, rekao sam da mi je drago što si gostovala i da se nadam da ćemo se vidjeti sigurno brzo povodumi knjige koju treba da izdaš i to bi bilo to.

SPEAKER_02 1:19:39

Hvala ti beskrajno dinam se da se brzo vidimo i čujemo.

SPEAKER_04 1:19:47

Veliki pozdrav. Dragi sjedoci. Laku noć ili dobar dan. Zavisi me slušate. Družimo se sljedeće srijede vatno. A do tada uživajte veliki pozdrav.